继贾樟柯与泰国导演阿彼察邦·维拉沙古对话后，6月17日，第24届上海国际电影节电影学院迎来了两个比较著名的对话：当代俄罗斯国宝级导演亚历山大·索科洛夫和意大利电影制片人马可·穆勒。

亚历山大·索科洛夫出生于1951年，他的第一部故事片《孤独者的声音》获得第40届洛迦诺国际电影节铜豹奖； 《俄罗斯方舟》96分钟射门，震惊四人。入围第55届戛纳国际电影节主要竞赛单元。 ; 《浮士德》获得第68届威尼斯国际电影节金狮奖。索科洛夫的作品具有强烈的个人风格。他追求电影语言的丰富性，善于通过独特的影像美学表达对生活、艺术、历史等宏大话题的哲学思考。

亚历山大·索科洛夫

马可·穆勒是意大利电影制片人、电影评论家和电影历史学家。 1953年出生于意大利罗马，1978年出道。从事电影节策划工作，曾担任多个国际电影节的导演。他导演并撰写了许多关于世界电影史的纪录片，出版了许多关于世界电影的书籍，并长期担任专业杂志和电影媒体的作家。

Marco Muller

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撇开本书并整理了大师课的精彩段落，这是索科洛夫第一次与中国媒体电影人进行对话和交流。这是一个难得的机会。时间虽短，言辞精彩。

组织：刘晓黛

编辑：孙

策划：抛开本书编辑部

索科洛夫：电影艺术将来自各大洲的人们联系在一起的最佳方式。电影的诞生给了我们探索艺术的新可能。视觉艺术和其他技术科学之间有着天壤之别。将我们联系在一起的是对艺术的热爱。通过对艺术的追求，达到对艺术的理解。

电影史上有很多我赞叹的作品。希望从事电影艺术的人们能够和平相处，相互理解。我们必须真诚地对待彼此。

我们很久以前就认识了，我觉得我们认识了一辈子。我有时觉得我们就像兄弟一样，他是哥哥，我是弟弟。我想引用一句中国谚语：路遥知马力，久而久之就会见人心。我们的友谊经受住了时间和人心的考验。

当时我的情况比较复杂，当时我们还在苏联。那时，Marco 将我推向了世界，他是我的欧洲教父。众所周知，有一段时间，我的电影无法向公众放映。马可向洛迦诺和其他人推荐了我的电影。

在我困难时期，他将我的电影带到了世界舞台。

马可·穆勒：他这部电影加强了空间和时间的概念。我第一次看他的电影，在一个非常特殊的情况下。我把它带到意大利佩萨罗电影节首映。我的合伙人之一是洛迦诺主任。我告诉他你一定要注意他。他很快就会拍故事片。后来，洛迦诺选择了《孤独者的声音》作为主赛事。

Sokolov：能够和 Marco 先生一起工作对我来说是一份礼物。专业与艺术的结合才能保证工作的水平。很幸运，Marco 可以成为我的“摩洛之神”的制作人。

先生从电影的开始到结局，马克·穆勒一直在我身边。 “俄罗斯方舟”是两国合作的产物。合作关系最重要的是相互信任。

“俄罗斯方舟”到底，拍摄时遇到了什么困难？

索科洛夫：镜头都是剪辑系列。据我了解中国当代电影，导演喜欢用蒙太奇，很多电影喜欢用剪辑。我个人不是很喜欢他们。圣彼得堡最著名的地方之一是阿尔内塔日博物馆，这是一个世界艺术收藏博物馆。我选择拍摄这部电影就像这座连接艺术世界的博物馆。

我欣赏观众体验的自由而不是强制性的感觉。时空的自由统一需要大量的空间才能实现。这部电影的拍摄组建了一个跨国电影团队，利用空间和时间的概念来创作这部跨时代的电影。

我总想怀着一种善意回顾过去。有时，我们怀着感慨回首过去，希望怀着善意和感激。

影片涉及的时间是免费，空间广阔，你如何规划你的叙事？

索科洛夫：纵观中国历史，如果去掉悲惨的东西，整个艺术史都强调时间和空间的统一。

哪些影片让你印象深刻？

Marco Muller：拍电影不仅仅是探索，他一直认为电影是婴儿，需要有人照顾他。电影只有一百年的历史，文学却有几千年的历史。他只是说文学绘画比电影更成熟。

索科洛夫：马可先生和我一直在讨论什么是艺术电影，它经历了什么阶段，它是否可以称为艺术。我们经常争论。电影有时是无知的少年，回家就会把碗打碎，但不知道这样做的目的是什么。我认为这部电影现在处于这个阶段。